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Verfasst: Mi Jun 01, 2005 12:57 pm
von Grent
Warum wird es also nicht beschränkt? Weil es sozial und ökonomisch einfach nicht zu bewerkstelligen ist.
Und das ist deine Lebenseinstellung?
Und was wird gegen Alkoholmissbrauch unternommen?...Nichts, im Gegenteil
Weil es eben weit weniger Leute tangiert.
der Bier-Angebots-Thread spricht auch Bände
Genau. Wie arm.

Verfasst: Mi Jun 01, 2005 1:02 pm
von Grent
Im Grunde treiben wir ab.
Es geht darum, wie sehr eine Gruppe eine andere stört. Wie sehr stören Raucher in der Gesellschaft. Und wie radikal muss die Problemlösung sein.

Und da kann Alkohol einfach nicht mithalten.
Abseits von Gesundheit und Geld.

Verfasst: Mi Jun 01, 2005 1:07 pm
von bierträgerin
also ich kann zu Österreich nicht viel sagen aber laut Statistik steht UK an erster Stelle in sachen Alkoholkonsum...(hab ich zumindest mal gelesen)
Und da gibts genug Organisationen gegen Alkoholmissbrauch, Alkohol am Steuer, jugendlicher Konsum,...

Und gegen das Rauchen is angeblich die USA am meisten dahinter mit gratis Nicotin Patches,...
find ich super, vorallem hat New York dicht gemacht, man kann in mehr als 70 % der restaurants, bars, cafés,...rausgeschmissen werden wenn man raucht. und in Büros is genau so...und in öffentlichen Einrichtungen sowie so...

Verfasst: Mi Jun 01, 2005 1:08 pm
von Cannibal
Und das ist deine Lebenseinstellung?
Verstehe ich nicht, ob das meine Lebenseinstellung ist oder nicht, tut nichts zur Sache, es ist ein Faktum.
Weil es eben weit weniger Leute tangiert.
Das glaube ich nicht, es tangiert mehr Leute, wenn man hier Alkohol und Zigaretten vergleicht, dann ist doch das Ausmaß der Beeinträchtigung ein wesentlich höheres. Ein Alkoholiker gefährdet sämtliche Menschen um ihn herum, und zwar bio-psycho-sozial. Lungenkrebs manifestiert sich zu 80% bei Rauchern. COPD überhaupt nur bei Rauchern. Aber Alkohol ist eben a) gesellschaftlich geduldet und b)wäre es ja fatal für jeden dem man ein Alkoholproblem nachsagt, denn wenn man erst einmal als Säufer gilt, ist der Ruf so ziemlich komplett im Arsch, das heisst man kann die Leute öffentlich einfach nicht stigmatisieren. Teilweise zu Recht, Alkohol macht erhebliche organische Schäden, klar, aber dass es intelligenzmindernd und gewaltfördernd usw. ist, das ist eben der Unterschied zu Rauchern. Und somit tangiert es genau so viele Leute, nur gibt das eben niemand so gern zu.

Verfasst: Mi Jun 01, 2005 1:21 pm
von bierträgerin
also ich sag mal es ist beides total gefährlich und zwar nicht nur für sich selber sondern auch für andere und des is ehrlich gesagt der größere Scheiss...beim Rauchen gefährdest du andere ohne das die das irgendwie verhindern können in einem Lokal zB und beim Alkohol solltest du jemanden dabei haben weil ich denke richtig gefährlich kann das werden wenn man allein ist bzw mit nem auto unterwegs...

Verfasst: Mi Jun 01, 2005 1:22 pm
von Cannibal
Es geht darum, wie sehr eine Gruppe eine andere stört. Wie sehr stören Raucher in der Gesellschaft. Und wie radikal muss die Problemlösung sein.
Und da kann Alkohol einfach nicht mithalten.
Das kann nicht dein Ernst sein?! Die einzige von dir bis jetzt angeführte Beeinträchtigung durch Raucher fällt dir in Lokalen auf. Wie oft in der Woche und für wie lang bist du denn in einem Lokal?...
Durch Alkoholkonsum beschädigt zu werden geht da schon deutlich einfacher, jedes Mal wenn du auf einer Strasse spazieren gehst, U-Bahn fährst, Auto fährst oder dich sonst irgendwie mit Menschen umgibst, von denen jemand potentiell unter alkoholischem Einfluss steht!

Verfasst: Mi Jun 01, 2005 1:37 pm
von Grent
Der Unterschied ist: Ein Bier stört niemanden, eine Zigarette schon.

Verfasst: Mi Jun 01, 2005 1:39 pm
von Grent
Cannibal hat geschrieben:Das kann nicht dein Ernst sein?! Die einzige von dir bis jetzt angeführte Beeinträchtigung durch Raucher fällt dir in Lokalen auf. Wie oft in der Woche und für wie lang bist du denn in einem Lokal?...
Durch Alkoholkonsum beschädigt zu werden geht da schon deutlich einfacher, jedes Mal wenn du auf einer Strasse spazieren gehst, U-Bahn fährst, Auto fährst oder dich sonst irgendwie mit Menschen umgibst, von denen jemand potentiell unter alkoholischem Einfluss steht!
Es geht hier nicht um GEFAHR !
Sondern um Belästigung.

Von einem Alkie getötet werden ist etwas anderes, als von ihm gestört zu werden. Und wie gesagt: Wenn 3 Leute eine rauchen am Tisch, oder wenn 3 Leute am Tisch ein Bier trinken - da wird der Unterschied eklatant.

Verfasst: Mi Jun 01, 2005 1:40 pm
von JesuZ
begrüße diese entwicklung auch sehr.....allein schon eine trennung des lokals, restaurants, etc. in einen nichtraucher und raucher bereich wär ein guter anfang

Verfasst: Mi Jun 01, 2005 1:42 pm
von Grent
Die einzige von dir bis jetzt angeführte Beeinträchtigung durch Raucher fällt dir in Lokalen auf.

Scheiß Samstag Abend Lokal Mist ...
Cafes, Restaurants, Büros, Warterräume, ...