Project Cars - Slightly Mad Studios

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mastastefant
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Beitrag von mastastefant » Di Okt 09, 2012 12:00 am

John Carmack hat vor ein paar Jahren mal gemeint "In 5 Jahren gibts die ultimative Game-Engine, die Regentropfen am Fenster richtig simuliert, und dann braucht man eh nicht mehr.." ;)

Mit Raytracing und parametrischer Geometrie könnte man Kreise und Kugeln wirklich auf Pixel-Ebene exakt rund machen. Da gibts immer wieder Versuche, das hinzukriegen, so wirklich effizient ist das ganze in der Praxis allerdings halt doch nicht. Bei Raytracing ist der Speicherzugriff ein ziemlicher Flaschenhals, und Speicher wird wesentlich langsamer schnell als CPUs. Außerdem sind Polygone einfach wesentlich einfacher zu modellieren. Es gibt immer wieder extrem nette Tech-Demos, und immer wieder Versuche, das Rendern in der "Cloud" zu machen (aka, auf riesige Render-Farmen auszulagern), aber Gaikai ist damit ziemlich eingefahrn, außer für AutoCAD und Co vllt. zahlt sich das für die breite Masse einfach nicht aus (Überraschung! :cat: ).

Nvidia GTC 2012 Raytracing demo:
[video=youtube;h5mRRElXy-w]http://www.youtube.com/watch?v=h5mRRElXy-w[/video]
DX11 Raytracing demo:
[video=youtube;s8aBlIn44Kg]http://www.youtube.com/watch?v=s8aBlIn44Kg[/video]

Mit DirectX 11 gibts jetzt halt auf den neuen Grafikkarten Tesselation, das macht richtig viele Polygone on-the-fly rein, damit kann man auch weich zeichnen. Wird aber noch lange nicht überall genutzt, schon weils eben nur die neuesten Karten können.
Ist aber halt eher ein Weichzeichner, es ist entweder glatt oder eckig, einen schönen Stein mit scharfen Kanten und dazwischen glatte Flächen bringt man damit auch noch nicht so richtig gut hin.

Unigine Benchmark Tesselation Demo:
[video=youtube;bkKtY2G3FbU]http://www.youtube.com/watch?v=bkKtY2G3 ... re=related[/video]

Der Punkt ist aber, wenn man will, bekommt man jetzt schon alles mehr als hinreichend Kantenfrei hin. Die Frage ist halt eher, obs ne Tech-Demo oder ein richtiges Spiel ist, dass auch in nem anderen Blickwinkel und mehr Bots am Schirm noch mit 60fps läuft.

Und es hängt einfach von so viel mehr ab als den Kanten, ob etwas gut aussieht oder nicht. Beleuchtung, Texturen, Animationen, Detailgrad von den Modellen, Physik, div. Post-Effekte, Kamera-bewegungen, .. Anhand von Screenshots kann man den Gesamteindruck mittlerweile kaum mehr beurteilen find ich. Wenn das Auto auf einem Screenshot echt fotorealistisch aussieht bringt das letztlich alles nix, wenns dann in Bewegung aussieht wie ein reibungsfreier Hochglanz-Ziegelstein auf Glatteis. Es macht halt irrsinnig viel aus, ob die Metall-Rüstung am Orc beim Laufen selbstständig und unabhängig rumscheppert und -rutscht, oder ob sie wie ein Gummianzug mit dem Rest vom Modell mitverformt wird.
Das alles zu modellieren ist natürlich auch extrem aufwendig. Selbst mit extrem guten Engines wie der Unreal Engine schaun die meisten Spiele extrem schlecht aus, weil die Leute halt eben wenig Details in die Modelle modellieren und immer die selben Texturen wiederverwenden..

Es gibt einige ziemlich beeindruckende Tech-Demos und auch echte Spiele schon. Oft reicht aber auch schon die Kamera dann mit der Maus frei zu bewegen, um den Realismus zu zerstören.

Ich fand Rage schon ziemlich beeindruckend, von der Grafik. Leider ist 99% der Dinge in der Welt fest 'montiert', Radios, Dosen, Krempl, .. nichts davon kann man aufheben oder anstoßen, nicht mal die Getränkeautomaten lassen sich drücken, das ist dann schon wieder eher lame (Im Gegensatz dazu konnte man in Fallout 3 jede Menge Zeugs aufsammeln und auch als Munition durch die Gegend schießen)
[video=youtube;seNIQSukOMc]http://www.youtube.com/watch?v=seNIQSukOMc[/video]

Die neue Final Fantasy Techdemo ist auch realtime:
[video=youtube;PUBedEjLY7g]http://www.youtube.com/watch?v=PUBedEjLY7g[/video]

Unreal ist auch bekannt für ihre Tech-Demos:
Samaritan Demo
[video=youtube;RSXyztq_0uM]http://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM[/video]

Und dann ist da ja auch noch CryEngine:
[video=youtube;JWvgETOo5ek]http://www.youtube.com/watch?v=JWvgETOo ... re=related[/video]

Aber mal sehn wie es weiter geht.. Polygone werden sicher noch ne Zeit lang bleiben. Und es hat auch schon nen Grund, warum Realtime Demos nicht an Pixar-Film-Qualität rankommen .. die rendern halt einige Stunden bis sogar Tage .. pro Frame ;)
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Beitrag von Grent » Do Jan 17, 2013 8:54 am

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Beitrag von wiesl » Fr Jul 26, 2013 1:06 pm

Man kann Project Cars jetzt auch mit Steam runterladen/spielen. Das erleichtert einiges, da man damit einen einfachen/alternativen Downloader bzw. Aktualisierer hat.

Anleitung für Beta Key Besitzer:
http://forum.wmdportal.com/showthread.p ... -available

Edit:
Bzw. hab ich grad gelesen, dass man bald Steam verwenden MUSS und der alte Downloader abgeschaltet wird. :rolleyes:

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Beitrag von Grent » Fr Jul 04, 2014 4:32 pm

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Beitrag von Bergsalz » Fr Jul 04, 2014 8:39 pm

Hach ja. Schon sehr geil.
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Beitrag von wiesl » So Aug 17, 2014 10:40 am

Ich hätt schon voll Lust auf ein :OATZ: Skin. :)

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Beitrag von Grent » So Jan 11, 2015 2:31 pm

Am 17. März soll es nun soweit sein:

http://store.steampowered.com/app/234630/
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Beitrag von wiesl » Sa Jan 17, 2015 11:08 am

Ich hab übrigens auf der Playstation 4 das Rennspiel Driveclub.
Dort gibts online einen gut besuchten Mod, in dem es zwei Teams gibt, rot und blau, bzw. Deutsche gegen italienische Autos. Für die Platzierung von einem Rennen bekommt man ~15 bis 1 Punkt. Wenn man dann zu 12 fährt ist es ganz witzig, weil sogar der Kampf twischen Platz 11 und 12 noch spannend wird, weil jeder Punkt wichtig sein kann.
Ist also ein ganz simpler Mod, motiviert aber ungemein die schlechteren Fahrer. :)

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Beitrag von wiesl » Sa Jan 17, 2015 11:39 am

Was zusätzlich noch motiviert ist der Windschatten, der sich ziemlich stark auswirkt, bei einem 3 Minuten Rennen bleibt man in der Regel nie alleine, weil ständig irgendwer aus dem Windschatten überholt. Wenn sich dann vorne 2 streiten, kostet es dann aber wiederum so viel. Zeit, dass sich ein hinterer durchaus ranpirschen kann, ist natürlich auf das sehr Arcadelastige Unfallmodell zurückzuführen, dass nur wenig Zeit kostet. (Es dreht einen nur selten um.)

https://m.youtube.com/watch?v=huCkpdDtfeg

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Beitrag von Grent » So Jan 18, 2015 1:57 pm

Lustig, ich hab vor kurzem ein paar Punkte skizziert, für ein Rennspiel (das vermutlich niemals realisiert wird ... aber die Planung hat Spaß gemacht).
Ein wichtiger Punkt war ein sehr starker Windschatten und physikalisch sehr schwere Autos (damit man nicht rausgeschossen werden kann).

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